Проблемы с взаимоисключением и сопутствием в РСУ.

Страницы:12След.
Проблемы с взаимоисключением и сопутствием в РСУ.
 
Добрый день, Уважаемые коллеги. Столкнулся с такой проблемой при формировании РСУ.
В расчетной схеме присутствуют 2 длительных загружения №5 и № 9, которым сопутствуют еще по два длительных загружения 5.1,5.2  и 9.1,9.2 соответственно. Загружения 5 и 9 - взаимоисключаемые.  При анализе РСУ выявил следующее - в сочетаниях одновременно присутствуют загружения 5.1,5.2 и 9.1,9.2, при этом отсутствуют загружения 5 и 9.  Получается, что взаимоисключение распространяется только на загружения 5 и 9 и никак не влияет на сопутствующие загружения. Также непонятно каким образом сопутствующие загружения могут существовать без основных. Для крановых загружений такой проблемы нет.  
 
Добрый день, Андрей. можно посмотреть вашу задачу?
 
Добрый день, Алексей. К сожалению не могу Вам сбросить задачу. Закрыта внешняя почта на работе (система безопасности).
Специально создал простейшую тестовую задачу. Потратил 5 минут. Описание ниже:
Консольный стержень (2м), все нагрузки приложены в верхнем узле.

Загружения:
1-Постоянное.
2-Длительное_1
 2.1 Длительное +/- (сопутствующее)
 2.2 Длительное +/- (сопутствующее)
3.Длительное_2
 3.1 Длительное +/- (сопутствующее)
 3.2 Длительное +/- (сопутствующее)

Все коэффициенты по умолчанию.

Загружения 2 и 3 -взаимоисключаемые


Таблица 1 - Коэффициенты для РСУ



Загружение


Подзагружение


Имя загружения


Вид загружения


Зн.пер.


Коэф.к расч.


Коэф.к норм.


Доля дл.


1 осн.


2 осн.


Сейсмич.


Особое


1





Постоянное


(0)-Постоянное


+


1.1


1


1


1


1


0.9


1


2





Длительное_1


(1)-Временное длительнодействующее


+


1.2


1


1


1


1


0.8


1


2


1


Сопутствующее 1


(1)-Временное длительнодействующее


-/+


1.2


1


1


1


1


0.8


1


2


2


Сопутствующее 2


(1)-Временное длительнодействующее


-/+


1.2


1


1


1


1


0.8


1


3





Длительное_2


(1)-Временное длительнодействующее


+


1.2


1


1


1


1


0.8


1


3


1


Сопутствующее 1


(1)-Временное длительнодействующее


-/+


1.2


1


1


1


1


0.8


1


3


2


Сопутствующее 2


(1)-Временное длительнодействующее


-/+


1.2


1


1


1


1


0.8


1

Результаты:
Таблица 1 - РСУ в стержнях


Номер

НC

Cт.

Гр.

Крит.

N (тc)

My (тc*м)

Qz (тc)

№№ Загружений

1

1

2

А

1

-2.2

46.8

-23.4


1; -2.1; -2.2; -3.1; -3.2
Куда пропали основные загружения ????

Каким образом они оказалисть вместе в одном сочетании???

1

1

2

А

2

-2.2

-46.8

23.4

1; 2.1; 2.2; 3.1; 3.2

1

1

2

А

18

-2.2

45.8

-22.9

1; -2.1; -2.2; -3.1; -3.2

1

1

1

А

24

-2.2







1

1

2

2

А

1

-2.2

23.4

-23.4

1; -2.1; -2.2; -3.1; -3.2

1

2

2

А

2

-2.2

-23.4

23.4

1; 2.1; 2.2; 3.1; 3.2

1

2

2

А

18

-2.2

22.9

-22.9

1; -2.1; -2.2; -3.1; -3.2

1

2

1

А

24

-2.2







1

1

3

1

А

2

-2.2







1

1

3

2

А

13

-2.2




23.4

1; 2.1; 2.2; 3.1; 3.2

1

3

2

А

14

-2.2




-23.4

1; -2.1; -2.2; -3.1; -3.2

1

3

2

А

18

-2.2




-22.9

1; -2.1; -2.2; -3.1; -3.2
Изменено: - 15.07.2014 09:24:36
 
У одного меня такая проблемма, видимо.   :?:
 
Здравствуйте, Андрей,
ваша задача потребовала некоторого времени для осмысления. проблематику выявили. в настоящее время рекомендую воспользоваться следующим алгоритмом:
именно в части взаимоисключаемых нагрузок, воспользуйтесь обычными загружениями (без подзагружений).
создайте еще загружения и скопируйте в них нагрузки из подзагружений, если вы уже их задали.
оптимизация работы с подзагружениями ведется, будет в следующем релизе  (скоро выйдет)
 
Добрый день, Алексей.
Как я и предполагал проблемма не в моей задаче, а в работе программы.  :(
Спасибо за ответ.
На данном этапе решаем эту проблемму объединением загружений, пользуясь тем алгоритмом, который Вы описали.
 
Сейчас сопутствие работает только для крана/тормаза (именно для этих типов подзагружений она задумывалась). в ближайшем релизе сделаем в общем виде.
 
Цитата
Колесников Алексей пишет:

Сейчас сопутствие работает только для
крана/тормаза (именно для этих типов подзагружений она задумывалась). в
ближайшем релизе сделаем в общем виде.

В нашей практике проектирования(области) очень много сопутствующих длительных технологических загружений от оборудования, трубопроводов и т.д. В предыдущих версиях ПК Лира, а  также в том же ПК SCAD( в том чиле последней версии) такие проблеммы отсутствуют.
 
Цитата
Андрей пишет:
В предыдущих версиях ПК Лира, а также в том же ПК SCAD( в том чиле последней версии) такие проблеммы отсутствуют.
В предыдущих версиях ПК ЛИРА не было подзагружений!  :)
если хотите, чтобы было так как, например, в Лире 9.6, то просто не используйте подзагружения. т.е. каждое ваше сопутствующее длительное технологическое загружение от оборудования будет отдельным загружением.  
 
Проблема с сопутствующими длительными загружениями решена в ПК ЛИРА 10.2 (R 3.1). В таблицах РСУ есть все загружения.
Страницы:12След.

Новый релиз программного комплекса ЛИРА 10 R2.2
Вышел новый релиз программного комплекса ЛИРА10 R2.2 от 31 мая 2024 года.
07 июня 2024
Запись лекции А. Колесникова на BIM-факультет АСКОН
ЛИРА софт приняла участие в обучающем онлайн-проекте АСКОН BIM-факультет, который проходил с 11 марта по 16 апреля.
06 июня 2024
Обновляем списки организаций, использующих ПК ЛИРА 10 при расчетах объектов использования атомной энергии (ОИАЭ)
Мы готовим обновленный список компаний, которые используют ПК ЛИРА 10 для расчетов объектов ОИАЭ. Если вашу копанию нужно включить в перечень - напишите нам.
13 мая 2024
Инновации и сотрудничество: ЛИРА софт на международном семинаре в Satbayev University (г. Алматы, Казахстан)
ЛИРА софт приняла участие в знаковом событии - международном форуме, посвященный устойчивости зданий к сейсмическим угрозам в Satbayev University.
05 марта 2024
Все новости
Информационное моделирование и проектирование многоэтажного жилого здания с использованием российского программного обеспечения
Выполнено формирование информационной модели многоэтажного
жилого здания в BIM-системе Renga. Проведен экспорт модели и расчет конструктивной
системы здания в ПК Лира 10.12. Представлены результаты моделирования и
проектирования.
12 февраля 2024
Реализация модели контактного слоя при расчете адгезионного соединения с использованием метода конечных элементов
В большинстве опытов по испытанию адгезионных соединений измеряется средняя адгезионная прочность. Данная величина вычисляется как отношение разрушающей нагрузки к площади склейки. Подобный подход подразумевает равномерное распределение касательных напряжений. Исследователи давно обнаружили, что средняя адгезионная прочность соединения является сильной функцией геометрических [1] и физико-механических параметров модели и, следовательно, делает малоинформативными и несопоставимыми экспериментальные данные, выполненные на отличающихся образцах. Малочисленные результаты по измерению касательных напряжений по площади склейки с использованием преимущественно поляризационно-оптических методов [2] показывают, что распределение напряжений является нелинейной функцией. При этом наблюдается концентрация напряжений у торцов модели. В связи с этими фактами возникает необходимость детального изучения напряженно-деформированного состояния адгезионных соединений.
06 июня 2019
Оценка точности нелинейного статического метода анализа сейсмостойкости сооружений
В статье рассмотрено практическое применение методики нелинейного статического анализа сейсмостойкости зданий и сооружений. Произведен расчет одноэтажной стальной рамы нелинейным статическим и нелинейным динамическим методами. В результате анализа полученных результатов расчета показана значимость высших форм колебаний и необходимость анализа их влияния на реакцию системы.
06 февраля 2018
Напряженно-деформированное состояние коррозионно - поврежденных железобетонных элементов при динамическом нагружении
С помощью современного программно-вычислительного комплекса  ЛИРА 10.6 выполнена сравнительная оценка напряженно–деформированного состояния  не поврежденного и коррозионно-поврежденного железобетонного элемента при динамическом и статическом нагружении. Проанализировано   влияния ослабленного коррозией бетонного участка сжатой зоны на перераспределение напряжений в сечении.
25 января 2018
Все публикации
BIM-Практикум 2023. ЧАСТЬ 12 «BIM-МОДЕЛИ КМ И КМД: РАСЧЕТ И АНАЛИЗ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ»
Покажем взаимодействие между ПК ЛИРА 10.12 при передаче данных в ПК Renga.
20 сентября 2023
Особенности работы в ПК ЛИРА 10.12 и ModelStudio CS при проектировании зданий промышленно-гражданского строительства
Участники вебинара узнают, как обмениваться данными и экономить время на создании расчетных моделей в ПК ЛИРА 10.12, используя уже существующие модели из ModelStudio CS.
04 сентября 2023
Разбор применения различных типов нагрузок в статических задачах
На вебинаре вы научитесь где и как правильно использовать тот или иной способ задания нагрузки. Будут рассмотрены полезные типы нагрузок, которые, возможно, вами никогда не использовались.
12 июля 2023
Разбор примеров из практики по расчету на сейсмические воздействия
Рассмотрим реальные примеры уже построенных или проектируемых объектов
22 марта 2023
Все записи вебинаров