Система автоматизированного проектирования и расчета
+7 (495) 180-47-59

Проблемы с взаимоисключением и сопутствием в РСУ.

Страницы:12След.
Проблемы с взаимоисключением и сопутствием в РСУ.
 
Добрый день, Уважаемые коллеги. Столкнулся с такой проблемой при формировании РСУ.
В расчетной схеме присутствуют 2 длительных загружения №5 и № 9, которым сопутствуют еще по два длительных загружения 5.1,5.2  и 9.1,9.2 соответственно. Загружения 5 и 9 - взаимоисключаемые.  При анализе РСУ выявил следующее - в сочетаниях одновременно присутствуют загружения 5.1,5.2 и 9.1,9.2, при этом отсутствуют загружения 5 и 9.  Получается, что взаимоисключение распространяется только на загружения 5 и 9 и никак не влияет на сопутствующие загружения. Также непонятно каким образом сопутствующие загружения могут существовать без основных. Для крановых загружений такой проблемы нет.  
 
Добрый день, Андрей. можно посмотреть вашу задачу?
 
Добрый день, Алексей. К сожалению не могу Вам сбросить задачу. Закрыта внешняя почта на работе (система безопасности).
Специально создал простейшую тестовую задачу. Потратил 5 минут. Описание ниже:
Консольный стержень (2м), все нагрузки приложены в верхнем узле.

Загружения:
1-Постоянное.
2-Длительное_1
 2.1 Длительное +/- (сопутствующее)
 2.2 Длительное +/- (сопутствующее)
3.Длительное_2
 3.1 Длительное +/- (сопутствующее)
 3.2 Длительное +/- (сопутствующее)

Все коэффициенты по умолчанию.

Загружения 2 и 3 -взаимоисключаемые


Таблица 1 - Коэффициенты для РСУ



Загружение


Подзагружение


Имя загружения


Вид загружения


Зн.пер.


Коэф.к расч.


Коэф.к норм.


Доля дл.


1 осн.


2 осн.


Сейсмич.


Особое


1





Постоянное


(0)-Постоянное


+


1.1


1


1


1


1


0.9


1


2





Длительное_1


(1)-Временное длительнодействующее


+


1.2


1


1


1


1


0.8


1


2


1


Сопутствующее 1


(1)-Временное длительнодействующее


-/+


1.2


1


1


1


1


0.8


1


2


2


Сопутствующее 2


(1)-Временное длительнодействующее


-/+


1.2


1


1


1


1


0.8


1


3





Длительное_2


(1)-Временное длительнодействующее


+


1.2


1


1


1


1


0.8


1


3


1


Сопутствующее 1


(1)-Временное длительнодействующее


-/+


1.2


1


1


1


1


0.8


1


3


2


Сопутствующее 2


(1)-Временное длительнодействующее


-/+


1.2


1


1


1


1


0.8


1

Результаты:
Таблица 1 - РСУ в стержнях


Номер

НC

Cт.

Гр.

Крит.

N (тc)

My (тc*м)

Qz (тc)

№№ Загружений

1

1

2

А

1

-2.2

46.8

-23.4


1; -2.1; -2.2; -3.1; -3.2
Куда пропали основные загружения ????

Каким образом они оказалисть вместе в одном сочетании???

1

1

2

А

2

-2.2

-46.8

23.4

1; 2.1; 2.2; 3.1; 3.2

1

1

2

А

18

-2.2

45.8

-22.9

1; -2.1; -2.2; -3.1; -3.2

1

1

1

А

24

-2.2







1

1

2

2

А

1

-2.2

23.4

-23.4

1; -2.1; -2.2; -3.1; -3.2

1

2

2

А

2

-2.2

-23.4

23.4

1; 2.1; 2.2; 3.1; 3.2

1

2

2

А

18

-2.2

22.9

-22.9

1; -2.1; -2.2; -3.1; -3.2

1

2

1

А

24

-2.2







1

1

3

1

А

2

-2.2







1

1

3

2

А

13

-2.2




23.4

1; 2.1; 2.2; 3.1; 3.2

1

3

2

А

14

-2.2




-23.4

1; -2.1; -2.2; -3.1; -3.2

1

3

2

А

18

-2.2




-22.9

1; -2.1; -2.2; -3.1; -3.2
Изменено:Андрей - 15.07.2014 09:24:36
 
У одного меня такая проблемма, видимо.   :?:
 
Здравствуйте, Андрей,
ваша задача потребовала некоторого времени для осмысления. проблематику выявили. в настоящее время рекомендую воспользоваться следующим алгоритмом:
именно в части взаимоисключаемых нагрузок, воспользуйтесь обычными загружениями (без подзагружений).
создайте еще загружения и скопируйте в них нагрузки из подзагружений, если вы уже их задали.
оптимизация работы с подзагружениями ведется, будет в следующем релизе  (скоро выйдет)
 
Добрый день, Алексей.
Как я и предполагал проблемма не в моей задаче, а в работе программы.  :(
Спасибо за ответ.
На данном этапе решаем эту проблемму объединением загружений, пользуясь тем алгоритмом, который Вы описали.
 
Сейчас сопутствие работает только для крана/тормаза (именно для этих типов подзагружений она задумывалась). в ближайшем релизе сделаем в общем виде.
 
Цитата
Колесников Алексей пишет:

Сейчас сопутствие работает только для
крана/тормаза (именно для этих типов подзагружений она задумывалась). в
ближайшем релизе сделаем в общем виде.

В нашей практике проектирования(области) очень много сопутствующих длительных технологических загружений от оборудования, трубопроводов и т.д. В предыдущих версиях ПК Лира, а  также в том же ПК SCAD( в том чиле последней версии) такие проблеммы отсутствуют.
 
Цитата
Андрей пишет:
В предыдущих версиях ПК Лира, а также в том же ПК SCAD( в том чиле последней версии) такие проблеммы отсутствуют.
В предыдущих версиях ПК ЛИРА не было подзагружений!  :)
если хотите, чтобы было так как, например, в Лире 9.6, то просто не используйте подзагружения. т.е. каждое ваше сопутствующее длительное технологическое загружение от оборудования будет отдельным загружением.  
 
Проблема с сопутствующими длительными загружениями решена в ПК ЛИРА 10.2 (R 3.1). В таблицах РСУ есть все загружения.
Страницы:12След.


Опыт использования ЛИРА 10 на примере ООО «УралТЭП»
На вебинаре 22 сентября специалисты «УралТЭП» поделятся опытом применения ЛИРА 10 на примере двух объектов энергетики
16 сентября 2020
Вебинар для преподавателей ВУЗов. Применение ЛИРА 10 в учебном процессе.
Приглашаем научно-педагогических работников на бесплатный вебинар по эффективному использованию ЛИРА 10 в ВУЗах
09 сентября 2020
«ЛИРА софт» и Renga Software приглашают на семинар «BIM-технология для проектировщиков, сметчиков и руководителей»
2-4 сентября в Санкт-Петербурге на площадке «ЭКСПОФОРУМ» состоится серия мероприятий под единым названием «День проектировщика», на которых будут обсуждаться вопросы применения современных материалов и новых технологий при проектировании зданий и сооружений, а также формирования комфортной городской среды. На экспертной площадке соберутся представители строительной, архитектурной и проектной индустрии для обсуждения перспектив взаимодействия и решения существующих проблем.
28 августа 2020
Расчет здания на упругом основании. Решение практических задач.
На вебинаре вы увидите живую демонстрацию работы модуля Грунт и модуля Физическая нелинейность, в том числе и на примере схемы реального здания.
17 августа 2020
Все новости
Реализация модели контактного слоя при расчете адгезионного соединения с использованием метода конечных элементов
В большинстве опытов по испытанию адгезионных соединений измеряется средняя адгезионная прочность. Данная величина вычисляется как отношение разрушающей нагрузки к площади склейки. Подобный подход подразумевает равномерное распределение касательных напряжений. Исследователи давно обнаружили, что средняя адгезионная прочность соединения является сильной функцией геометрических [1] и физико-механических параметров модели и, следовательно, делает малоинформативными и несопоставимыми экспериментальные данные, выполненные на отличающихся образцах. Малочисленные результаты по измерению касательных напряжений по площади склейки с использованием преимущественно поляризационно-оптических методов [2] показывают, что распределение напряжений является нелинейной функцией. При этом наблюдается концентрация напряжений у торцов модели. В связи с этими фактами возникает необходимость детального изучения напряженно-деформированного состояния адгезионных соединений.
06 июня 2019
Оценка точности нелинейного статического метода анализа сейсмостойкости сооружений
В статье рассмотрено практическое применение методики нелинейного статического анализа сейсмостойкости зданий и сооружений. Произведен расчет одноэтажной стальной рамы нелинейным статическим и нелинейным динамическим методами. В результате анализа полученных результатов расчета показана значимость высших форм колебаний и необходимость анализа их влияния на реакцию системы.
06 февраля 2018
Напряженно-деформированное состояние коррозионно - поврежденных железобетонных элементов при динамическом нагружении
С помощью современного программно-вычислительного комплекса  ЛИРА 10.6 выполнена сравнительная оценка напряженно–деформированного состояния  не поврежденного и коррозионно-поврежденного железобетонного элемента при динамическом и статическом нагружении. Проанализировано   влияния ослабленного коррозией бетонного участка сжатой зоны на перераспределение напряжений в сечении.
25 января 2018
Применение технологий BIM при расчете зданий в условиях сложной геотехнической обстановки в связке программ Revit, ЛИРА 10.6 и PLAXIS 3D
В статье рассматривается методика совместной работы ПК ЛИРА 10.6 и PLAXIS 3D посредством API модуля. С позиции инженера-расчетчика рассматриваются возможности передачи моделей между различными программами с применением технологий информационного моделирования.
21 июня 2017
Все публикации
Опыт использования ЛИРА 10 на примере ООО «УралТЭП»
На вебинаре 22 сентября специалисты «УралТЭП» поделятся опытом применения ЛИРА 10 на примере двух объектов энергетики
16 сентября 2020
Вебинар для преподавателей ВУЗов. Применение ЛИРА 10 в учебном процессе.
Приглашаем научно-педагогических работников на бесплатный вебинар по эффективному использованию ЛИРА 10 в ВУЗах
09 сентября 2020
Расчет здания на упругом основании. Решение практических задач.
На вебинаре вы увидите живую демонстрацию работы модуля Грунт и модуля Физическая нелинейность, в том числе и на примере схемы реального здания.
14 августа 2020
Все записи вебинаров